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舊 2018-06-11, 04:49 PM   #1
sayya
普通會員
 
註冊日期: 2013-03-15
文章: 60
預設 發個牢騷

找投資經常遇到有人說
點子不值錢
我覺得一半對一半不對
點子不值錢的點
在於還商品沒做出來
也就是還沒開始獲利
而不是那些假投資人口中說的那樣
大部分會說點子不值錢的人
都會想知道你到底在幹嘛
為什麼要這樣做
這樣做之後獲利來源是什麼
聽懂以後呢
先說幾個場面話敷衍敷衍
美其名是給意見啦、給方向啦...
實際上很可能是背地裡開始自己找人來把這點子做出來
這樣來看這點子當然不值錢
因為這些假投資人並沒有花任何費用在這點子上
有些可能請杯咖啡或者請頓午餐聊表心意
有些甚至連杯水都沒有給
當然不全部都這樣也是有些投資人是真心對這點子沒興趣
但是沒興趣...他不會問那麼多
所以我稱這些問題很多的人叫做假投資人
對了...他們通常還會說
你自己都不投資自己了,憑什麼要我們投資你
但是假投資們...
要是創業者自己有錢
輪的到你們賺嗎?
創業會需要投資扣掉那些詐騙大部分都是自己燒光了
商品卻還沒成型
算過之後還需要一筆錢卻已經無法再跟銀行借貸
這才是投資的機會...不是嗎?
sayya 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2018-06-11, 05:42 PM   #2
Mark
超級版主
 
註冊日期: 2004-10-09
住址: 台北
文章: 598
預設

給你拍拍,辛苦了。

點子的確有可能被偷,就像Facebook的故事一樣,結果是接案的人背地裡吃下來了。

只跟一位大陸VC業講過話,VC跟銀行貸款,在我感覺也沒兩樣,銀行只借錢給還得起錢的,VC只想投給快速賺得到大錢的。問題在於如何證明?

難就難在於他們衡量"還得起錢的"跟"快速賺得到大錢的"的標準,是依照他們的立場定的,相對來說,創業家也是用自己的立場來思考,所以總結,兩座山離的遠遠的,那就看誰願意走過去對方的山囉,很現實的,通常是在小山的人得往大山靠近。

至於錢的問題,最好還是能自己拋磚引玉,原型跟測試市場自己先做後,比較容易找投資人,像Youtube也是創辦人陳士駿燒自己的信用卡,以債養債。Airbnb也是自己燒錢,直到有些成績。

要說這世界現實,倒不如說大部分情況下只是為了自利,立場不同而以。

創業就是要解決問題,包含資金也是。VC某種角度看來也是貸款鯊魚,上次聽愛情公寓的人演講,早知道就自己去借錢就好,不要靠VC,可是這番言論的歷史背景是來自上櫃後,1.他們創辦團隊有人在上櫃後去銀行問,銀行願意借他們一個人幾千萬。2.業績都已經做起來了,當然還得起錢。如果一開站就去銀行借錢,應該是一毛錢都借不到。

所以,創業維艱,守成不易。
往好處想,大家都一樣,除非生下來就背景雄厚。
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此篇文章於 2018-06-11 06:06 PM 被 Mark 編輯。
Mark 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2018-06-11, 08:59 PM   #3
sayya
普通會員
 
註冊日期: 2013-03-15
文章: 60
預設

感謝拍拍(?
其實我要找投資的方案原型一直存在於市場上
我也只是把轉個方向來執行(非法變成沒有非法)
換言之,非法的生意都有人做了
如果他能合法的做
豈不是更完美?
您文章中的案例是當時沒有人做或者別人沒做好的商機
VC與銀行當然是看不懂或者是看雖他
其實銀行倒也還好
他們不借也不會跟你囉嗦一堆
例如
1.我們為什麼要借你?
2.你要我們貸款給你,你打算先存多少現金在我們銀行?
3.什麼時候一次還?(回本)
他們通常只會問
1.你有沒有抵押品
2.你的薪轉以及個人信用狀態
所以創業者鐵定借不到銀行的原因就出在於下方兩點
1.通常會需要貸款的時候表示這些抵押品該抵押的也都抵押了
2.自己創業哪來的薪轉?如果還有其他貸款在身上個人信用狀態也就屬於不合格
當然...是沒辦法再去貸款的

至於
要說這世界現實,倒不如說大部分情況下只是為了自利,立場不同而以。
對...沒錯
只是一個是創業,一個是剽竊點子的假投資人
sayya 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2018-06-11, 09:54 PM   #4
Mark
超級版主
 
註冊日期: 2004-10-09
住址: 台北
文章: 598
預設

投資人這件事,個人覺得如果沒有熟人介紹,很難成事,因為不知道投資人內部的真實狀況。是真有錢還是快破產了。

話說有一次我們試著想自己賣掉一個網站給幾個潛在的公司,看了看,對岸有新聞稿說要擴大台灣既有公司規模的某個VC,也寫了簡單扼要的求售書外加數據證明給對方,結果對方找來低階人員見個面,幾個月後我們才搞清楚對方外強中乾,根本沒錢了,對方聲稱要擴大經營的公司直接收掉,該新聞稿似乎只是要收攤前的預備動作,說是要擴大投資,實際上是打算收場,為何這樣做,至今我們還是不懂其中奧妙之處。

另一次是一個辦公室在南港的借殼上櫃的公司,專包政府案子,做一堆很貴的蚊子網站或應用,然後也是動不動開口閉口就幾千萬來幾千萬去,嫌我們既有規模小不拉機,沒幾個月後,該公司跳票下櫃了...。

總結,對於投資人的說法,看到的不一定是真相,聽到的通常是假象,尤其喜歡吹噓豐功偉業跟名人朋友圈的,通常都是外強中乾,必須靠無法證實的歷史跟別人的名號撐場面,跟投資人要錢還是得有點科南的本事才行,得知道對方到底現在是不是真的還有錢投資。

只是很遺憾,大概只有國稅局知道對方到底還有錢投資嗎?
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此篇文章於 2018-06-11 10:00 PM 被 Mark 編輯。
Mark 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2018-06-14, 05:42 PM   #5
sayya
普通會員
 
註冊日期: 2013-03-15
文章: 60
預設

看到的不一定是真相,聽到的通常是假象,尤其喜歡吹噓豐功偉業跟名人朋友圈的,通常都是外強中乾

哈哈這句話大推阿
我遇到的假投資人多半都會說自己投資過很多
或者是
自己是幾間公司的老闆
再不然就是
我們這邊資金很多等等之類的
實際上就是真正要做事或要拿錢的時候才能發現
對方根本不想或者付不起錢
用的手段也大部分都是:直接蒸發、繼續講幹話這兩種
投資人最後終究只能靠介紹的了
但這也是難度所在
畢竟能認識真投資人的人自身也是需要有一定的資本
sayya 目前離線   回覆時引用此篇文章
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